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オリバトの歴史について語るスレ
- 1 ：名無しさん＠プログラム：2004/05/07 19:24
- 入れ替わりの激しいオリバト界
歴史についてまとめながら今後の動向を占ったりもするスレ
- 27 ：名無しさん＠プログラム：2004/05/08 14:21
- ＡＰＣも比較的大ニ世代っぽいですね。
- 28 ：名無しさん＠プログラム：2004/05/08 15:31
- 旧ACPの頃（かな〜り殺伐としていたころ）が第一〜第二世代。
比較的まったりしだしてきた頃が第三世代。そして今は第四世代。
こんな感じ？
- 29 ：名無しさん＠プログラム：2004/05/08 15:53
- 第一世代 原作風味バト全盛期 開祖黎明期
第二世代 オリバトの多様化 サイトに個性 APC誕生 弱者淘汰期
第三世代 オリバトコミニテヒの影響をうけたオリバト期 迷走混沌期
第四世代 読者もオリバト関係者 大御所続々消滅？ 終末新生期
第四世代は、破壊と再生がテーマかな。 各世代の区切りって何だろう。
ひとつの時代の終わりとかっていうけど、個人的には「柳屋終了」が
第三世代の終わりだと思うけど。
- 30 ：名無しさん＠プログラム：2004/05/08 17:10
- 「迷走混沌期」という表現にワロタ。
- 31 ：名無しさん＠プログラム：2004/05/08 17:27
- なんとなくなイメージ
第一世代 原作風味中心
第二〜三世代 地味系、原作系、とんでも系など多様なオリバトの混在
第四世代 ジェノの怖さや凄さなどインパクト重視に
- 32 ：名無しさん＠プログラム：2004/05/08 18:08
- 先月から読み始め、書き始めた自分はどうなるんだろうかと思ったり。
- 33 ：名無しさん＠プログラム：2004/05/08 20:05
- ジェノ系インパクト重視→「ヒヤシンス派」
- 34 ：名無しさん＠プログラム：2004/05/08 20:07
- ジェノ系ばやりの原因を作ったのは、TAKEさんの３作目と４作目だと思う。
- 35 ：名無しさん＠プログラム：2004/05/08 20:27
- >>33
ワロタ
- 36 ：名無しさん＠プログラム：2004/05/08 23:03
- アーカイブで見るAPCの歴史。
２００１年５月
http://web.archive.org/web/20010529163535/http://green.jbbs.net/movie/510/program.html
２００１年８月
http://web.archive.org/web/20010811163129/http://green.jbbs.net/movie/510/program.html
２００２年５月
http://web.archive.org/web/20020605060939/economy.hokuto.ac/html/apc/
２００２年１０月
http://web.archive.org/web/20021028170922/http://plan-b.fargaia.com/html/apc/
２００３年１月
http://web.archive.org/web/20030407084145/http://plan-b.fargaia.com/html/apc/
２００３年７月
http://web.archive.org/web/20030716004540/rucola.hacca.jp/apc/index.html
そして現在へ……。
- 37 ：名無しさん＠プログラム：2004/05/09 00:03
- 個人的に、YOSHIさんとTAKEさんの出現がそれぞれ第３世代、第４世代の節目という
印象があります。
- 38 ：名無しさん＠プログラム：2004/05/09 01:50
- >>36
Eternal The Worldを、ちょっと読めて嬉しかったです。
川角なんて忘れてたし。
- 39 ：名無しさん＠プログラム：2004/05/09 03:19
- >>36
なんかすげー懐かしい。
今と比べると昔は荒れてたね、確かに。
活気はあったけど…。
- 40 ：名無しさん＠プログラム：2004/05/09 11:18
- >>36
な、懐かしすぎる……。流石に2001年の5月のときは知らないけど。
こんなこともあったなあ、って思い出してしまったよ。
- 41 ：名無しさん＠プログラム：2004/05/09 11:47
- >>36
な、なごみ茶の一作目が読めるよぉっ！
- 42 ：名無しさん＠プログラム：2004/05/09 11:59
- 第一世代さんはもう全滅したと考えて良いのかな？
第二世代さんはまだ頑張っているところもあるけど。
- 43 ：名無しさん＠プログラム：2004/05/09 14:44
- 第一世代さんは消滅か完結かどっちかだろうね。
川プロは休止だし、マリカさんは放置っぽいし…
どうでもいいけど、icepicks読みてー！
- 44 ：名無しさん＠プログラム：2004/05/09 19:01
- なんか、このスレ見てたら、みるく復活しないかな、なんて思った。
最近は、オリバトの評論と言うより、悪口が多いと言うか、
サイト間抗争に、なっていると言うか、僕は、そういうのは、よくないと思う。
- 45 ：名無しさん＠プログラム：2004/05/09 22:50
- 汚点だよね。まぁ双方引かないだろうから再び海面下にでるのは時間の問題だろうけど。
- 46 ：名無しさん＠プログラム：2004/05/09 23:37
- またどこかのスレで喧嘩始まってるの？
- 47 ：名無しさん＠プログラム：2004/05/10 00:01
- >>36
sp○dさん関連荒れすぎw
でもやっぱ懐かしいな
- 48 ：名無しさん＠プログラム：2004/05/13 17:59
- 長い歴史の間に消えていった名サイトの作品を読みたい。
桐山リミックスだとか、龍司さんのところとか。
- 49 ：名無しさん＠プログラム：2004/05/13 21:16
- >>48
そんなあなたにアーカイブ。
全部は流石に読めないのが悲しいけど。
- 50 ：名無しさん＠プログラム：2004/05/15 19:40
- ＹＡＮ氏ふっかつしないかなぁ。
- 51 ：名無しさん＠プログラム：2004/05/27 01:02
- 昔のapcって今より荒れてたけど、今みたいにじめじめしてなかった気がする。
なんか、最近はやたらと感情的な書き込みが多いし…。
２年〜１年ぐらい前の空気が一番好きだった。
- 52 ：名無しさん＠プログラム：2004/05/27 02:14
- >>51
すごいわかる。荒れ方の質が違うよね。
昔は「つまんねーんだよ、おまえんのとこのクソバト！」
「だったら読むな、ゴルァ！」
で、済んでたのにねw
オリバトバブルだった過去が懐かしい。
- 53 ：名無しさん＠プログラム：2004/05/27 09:12
- >>52
今だったら「管理者の態度としていかがなものか」とか言われそう（笑
なんか最近は変な使命感に燃えている人が多いんだよな…。
- 54 ：名無しさん＠プログラム：2004/05/28 22:15
- >>51
激しく同意。
結構昔からいる協賛ですが、2年位前はもっとみんなあっさりしてましたね。
荒れているのは荒れているけど、反応も乾いていて、今のようにアンチvsファン
という2局化はされてなかった気がします。
これも低年齢化の表れなんだろうか
- 55 ：名無しさん＠プログラム：2004/05/29 12:55
- >低年齢化
じゃなくて高年齢化では？
「だったら読むな、ゴルァ！」なんて子どもっぽいと思うけど。
- 56 ：名無しさん＠プログラム：2004/05/29 13:24
- 低年齢化が進んでいるというのは事実でしょう。
以前は中学生作家さんなんかほとんどいなくて、逆に二十歳を超える人が大半を締めていましたし。
読み手はもっと年齢低かったかもしれないけど。
- 57 ：名無しさん＠プログラム：2004/05/29 16:10
- 遠慮して読むだけだったんじゃないかなあ。＜低年齢
- 58 ：名無しさん＠プログラム：2004/05/29 18:49
- 参考にはならないかもしれないけど。判断基準はプロフィールのみ。
対象者：114人（共同管理人含む・投稿者除く）
社会人…12
大学生（院生・専門学校生含む）…21
高校生…21
中学生…3
小学生…1
不明…56（身分が記載されていない・そもそもプロフィールがない）
大学生のほとんどが既に成人しています。
身分は不明でも、「二十代」という表記のみがされているところもちらほら。
成人がやや多いくらいかな、と思いました。
ついでに。
男性…30
女性…43
不明…41
サイトの雰囲気や日記内容で判断できそうなところもありましたが
絶対的な決め手が無かったので、プロフがないところや
交流が無いところ以外は不明にいれさせてもらいました。
以前のことはわからないので、低年齢化が進んでいるかの
参考にならないかもしれませんが……。
- 59 ：名無しさん＠プログラム：2004/05/30 18:24
- 昔は20代中心に（30代も？）サブカルっぽい匂いがあったね。
同人になじみのない人でも結構抵抗なくオリバト界に入れた。
映画化されて、R-15やらなんやらで、バトロワ自体が中高生のためのものみたいな
認識がひろまって、だんだん低年齢化していった。
＞「だったら読むな、ゴルァ！」
ってのはそこまでの言い方は極端だけど、活気があった時代は
読者がたくさんいたので、作者が強気でもかまわなかったのよね。
色々言われても、市川海老蔵みたいに
「あーそうですか」って感じで（笑
だから今の作者さんも読者の意見気にしすぎることないよ、と思う。
- 60 ：名無しさん＠プログラム：2004/06/01 22:28
- 活気があったときには、逆に読者の意見を聞きすぎるっていう意見もあったね。
某３−３の中の人なんて、ここでの意見でいろいろ消していったら文句が出たしね。
まあ、もともとの理由が理由なだけに、よい例ではないかもしれないけど、
明らかに今のように読者が意見を言えば絶対のような雰囲気はなかった。
- 61 ：名無しさん＠プログラム：2004/06/03 16:01
- 個人的に読者の意見に作風が影響されない作者さんの方が好きだ。なんか信用できる。
その一員である自分が言うのもなんだけど、読者なんて勝手なもんだからｗ
ていうか作者にいちいちへこまれたりすると、こっちもきついこと言えなくなって
apcの意義がなくなってしまうしね。
- 62 ：名無しさん＠プログラム：2004/06/03 23:24
- もちろん絶対でなくていいけど、多少はここの意見も見ててもらえると嬉しい。
改稿中で公開停止だった作品を見たい、読みたいとあちこちで話題にしていたら、
マジで公開してもらえました。
作者さん、ありがとう！ 少しずつ通って読んでます！
スレ違いすみません。
- 63 ：名無しさん＠プログラム：2005/01/09 16:54
- 懐かしみやすくする為に、歴代協賛サイトを全て挙げてみた。
１：Eternal The World（アキィ氏）
２：flats press（natsuha氏）
３：草加市立草加南中学校３年３組プログラム（spud氏）
４：地球哲学（ツキ氏）
５：東亜的英雄伝（桜城聖耶氏）
６：[icepicks]（フウム氏）
７：last quarter（チアキ氏）
８：LAST REBELLION（REBELLION氏）
９：EXTRA INNINGS（川桐七三氏）
10：活字中毒者の部屋（isoyosi氏）
11：FIELD BR（あらら氏）
12：KOKORO（徹氏）
13：RED MEMORY（岸谷春代氏）
14：Dash for it!（天夢氏）
15：回帰路（サトウユキヒロ氏）
16：battleｘ２（yoshi氏）
17：最高傑作"BR"（滝口氏）
18：RagnaRock（ラグナ氏）
19：トレンチ・タウン（渡雷人氏）
20：SonicFucktory（kappon氏）
21：陽気屋（陽気人氏）
22：暗黒駐屯地（香月氏）
23：神風特攻隊（HIJIRI氏）
24：seeker×∞（梓野トニ太氏・氷魚崎マサル氏）
25：「館」（kura氏）
26：[nico]（シン氏）
27：BELLWOOD'S PAGE（bellwood氏）
28：One Deserter（える氏）
29：BUSTIN' LOOSE（TAKE氏）
30：Spread your wings（mikey氏）
31：Some ways which spread before you（霧咲せいな氏）
32：PUBLIC ENEMY（龍司氏）
33：ハニィ・ドロップ（安藤キリコ氏）
34：ESS（マリエール氏）
35：リミット・エックス（まやけん氏）
36：何処までも続く我が道を行く（t@ka氏）
37：Sweet House（うさこ氏）
38：なごみ茶（かてきん氏）
39：ジョニーズ裏事務所（ジョニー氏）
40：Blackjoker（繭氏）
41：Library of Blue Moon（蒼聖瑞紀氏）
42：In my Place（Flatrain氏）
43：TRASH（小林明理氏）
44：望遠レンズ（イモダサヲリ氏）
45：Flight Library（K.K氏）
46：修羅の地〜穢土〜（鳳雷牙氏）
47：Pure（ぴう氏）
48：毒人間の館（若丸進二氏）
49：俺の生き様を踏んでゆけ（homunculus氏）
50：ガルナの塔（ガルナ氏）
51：罪と罰（バロック氏）
52：NamedFlower（もぐり氏）
53：The Nightmare To Repeat（孔雀氏）
54：徒然八百万（みけ氏）
55：雨の日-rain day-（アコ氏）
56：Line1102（シュウ氏）
57：Crazy*Crazy（泉咲 恭氏）
58：Colors.（桃歌乃野氏）
59：I DON'T KNOU（名も無き小説書き氏）
60：夢日和（知美子氏）
61：不倶戴天（めのう氏）
62：＠（むらさめ氏）
63：Easier to Run（栞氏）
64：おでん屋本社ビル（天空桜氏）
65：NEO GROTESGUE（八尋彩子氏）
66：希望と闘争（kei氏）
67：Doomsday（夜空氏）
68：VIOLET BOYS（サウザンド氏）
69：TAMANEGI ROAD SE1（たまねぎ氏）
70：Out Red Way（ＴＳＵＫＡＳＡ氏）
- 64 ：名無しさん＠プログラム：2005/01/09 19:50
- >>63
ごくろうさんでつ。
３０くらいまでのは結構読んでたのに、それ以降のはあまり読んでない事が分かった。
- 65 ：名無しさん＠プログラム：2005/01/10 15:31
- >>63 ぐれいと・じょぶ。
昔のログを見ていると、「アオイトリ」という協賛サイトがあったらしいんですが
これは>>63のリストに入ってますか？ 改名したとすればどのサイトですか？
http://rukora.hp.infoseek.co.jp/jbbs_log/994599151.html の51-54
- 66 ：名無しさん＠プログラム：2005/01/11 23:49
- >>65
うろ覚えで申し訳ないが、おそらく「暗黒駐屯地」
途中から、コスプレサイトになっちゃったっぽい。
- 67 ：名無しさん＠プログラム：2005/01/12 00:34
- >>66
昔のアーカイブで、「暗黒駐屯地」さんのオリバトタイトルが「アオイトリ」であったことを確認しました。感謝。
- 68 ：名無しさん＠プログラム：2005/01/12 01:47
- 一桁台：2001/4/23〜2001/4/27
協賛継続中 ５：東亜的英雄伝
apc黎明期のサイトたち。わずか5日にして9つのサイトが協賛を表明した。
以来、現在に至るまで活動を続けている東亜的英雄伝には感服の一言である。
10番台：2001/4/30〜2001/7/24
協賛継続中 13：RED MEMORY（岸谷春代氏） 14：Dash for it!（天夢氏） 16：バトル×２（yoshi氏） 18：RagnaRock（ラグナ氏）
いまだ映画版の余韻覚めやらず、荒れてはいたが活気にもあふれていたapc初期。
この10番台には、現在も協賛を続けているサイトが比較的多い。
20番台：2001/**/**〜2002/2/4
協賛継続中 29：BUSTIN' LOOSE（TAKE氏）
特徴的な作品が多く、多様なオリバトの可能性が模索されていた、といえる時期。
29：BUSTIN' LOOSEの協賛後、2002/2/19のサーバークラッシュにより
jbbsを追われたapcは、安息の地を求めて流浪を始めることとなる。
30番台：2002/2/27〜2002/4/23
協賛継続中 31：Some ways which spread before you（霧咲せいな氏） 39：ジョニーズ裏事務所（ジョニー氏）
新天地のapcは協賛ラッシュで盛り上がりを見せた。
ふぁるがいあ有料化という障壁も、ルコラ氏が身銭を切って運営継続を決断。
めでたくも1周年の日に、39：ジョニーズ裏事務所の協賛が花を添えた。
40番台：2002/5/16〜2003/4/6
協賛継続中 48：毒人間の館（若丸進二氏）
apc自身には大きな変化こそないものの、OBRN立ち上げ、
（非協賛ながら）YAN氏のBR2完結など、周辺事情は動き続けていた。
映画版BRIIの製作発表、深作欣二監督逝去もこの時期。
50番台：2003/4/8〜2003/12/**
協賛継続中 50：ガルナの塔（ガルナ氏） 58：Colors.（桃歌乃野氏）
2003/6/18、apcは独自サーバーへ移転。ついに安住の地を得る。
7/5の映画版BRII公開が契機か、協賛ペースも一時的に加速。
60番台：2003/12/22〜2004/09/30
協賛継続中 60：夢日和（知美子氏） 61：不倶戴天（めのう氏） 62：＠（むらさめ氏） 63：Easier to Run（栞氏） 66：希望と闘争（kei氏） 67：Doomsday（夜空氏） 68：VIOLET BOYS（サウザンド氏） 69：TAMANEGI ROAD SE1（たまねぎ氏）
究極ジェノあよよ（61：不倶戴天）に代表される、インパクト重視の時代へ。
そしてルコラ氏の引退発表により、apcは新たな時代へ移りゆく。
70番台：2004/10/12〜
協賛継続中 70：Out Red Way（ＴＳＵＫＡＳＡ氏）
68〜70の3サイトが正式に協賛登録されたのは、現在地への移転と同時だが、
協賛表明自体は移転前にされていた。したがって、新apcにおける、厳密な意味での
新協賛サイトはいまだ存在しない。
次はどのサイトが、この系譜に名を刻むのだろうか。そしてapcとオリバトの未来は。
- 69 ：名無しさん＠プログラム：2005/01/29 21:06
- 『オリバト作者に１００の質問』に出てくるツキさんのリンクは
もうなくなっちゃったのかな？
- 70 ：名無しさん＠プログラム：2005/01/29 21:21
- >>69
２、３年くらい前には無くなっていたと思う。
- 71 ：名無しさん＠プログラム：2008/09/02(火) 15:28:39
- あまりに静かなのでオリバト界年表を作りながら、昔を懐かしんでみる。
他にもオフ会とか色々とイベントの歴史もあったりするけど、とりあえず。
下のほうの明確な情報とかあれば是非プリーズ。間違いがあれば指摘も。
1999/10/?? - 『柳屋總本店（管理者：YAN氏）』開設
http://web.archive.org/web/20010407193910/http://www2.ocn.ne.jp/~yanagiya/index-start.htm（アーカイブ）
1999/11/05 - 『マリカのＢattle×３（管理者：マリカ氏）』開設
http://www.geocities.co.jp/Bookend/1449/
1999/11/14 - 『バトルロワイアルファンサイト（管理者：wild007氏）』開設
http://members.at.infoseek.co.jp/wild007/index.html
http://web.archive.org/web/20001102181633/http://members.tripod.co.jp/wild007/syosetu/gaiden/main.htm（川プロ/アーカイブ）
2000/05/21 - 『東亜的英雄伝（管理者：桜城聖耶氏）』開設
http://web.archive.org/web/20010604153453/www5.gateway.ne.jp/~seiya/index/index.htm（アーカイブ）
2001/02/28 - 『草加市立草加南中学校３年３組プログラム（管理者：spud氏）』開設
http://blue.ribbon.to/~soukaclass3/
2001/04/23 - 『another program channel（管理者：ルコラ氏）』開設
http://web.archive.org/web/20010529163535/http://green.jbbs.net/movie/510/program.html（アーカイブ）
2001/05/10 - 『バトル×２（管理者：yoshi氏）』開設
http://osaka.cool.ne.jp/battlex2/
2002/02/05 - 『バーチャルオリバトアイドルみほ１５歳（管理者：徹氏）』開設
http://members.at.infoseek.co.jp/hirai3/milk/
2002/02/02 - 『OBR感想同盟（管理者：シン氏）』開設
http://web.archive.org/web/20030407174003/www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/4404/obr_kansoudoumei.html（アーカイブ）
- 72 ：名無しさん＠プログラム：2008/09/02(火) 15:29:56
- 2002/02/18 - 『オリバトマニア（管理者：稔氏/亜希代氏）』開設
http://web.archive.org/web/20021013025857/brop.3nopage.com/obl/（アーカイブ）
2002/02/27 - 『〜Battle Royale RENZOKU〜最強生徒プログラム挑戦サイト』開設
http://www.geocities.co.jp/Stylish/8314/index.html
2002/07/08 - 『BATTLE ROYALE NETWORK（管理者：夕闇幻楼氏）』開設
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/6130/
2004/02/11 - 『OBRランダムバナー同盟（管理者：若丸進二氏）』開設
http://web.archive.org/web/20041014034124/otome.kobe-du.ac.jp/horse/natuki/doku/OBRbana.htm（アーカイブ）
2004/09/19 - 『オリジナルプログラム情報局（管理者：ルナー氏/ケイ氏）』開設
http://inforop.ifdef.jp/
2008/05/04 - 『BATTLE ROYALEプチオンリー』開催
http://mar.moo.jp/br/
明確な開設時期不明
2001年頃？ - 『ORIGINAL BATTLE ROYAL LINK（管理者：桜城聖耶氏）』開設
http://web.archive.org/web/20010604001351/members4.tsukaeru.net/battle/index.htm（アーカイブ）
2001年頃？ - 『Another Program Links（管理者：アキィ氏）』 開設
http://web.archive.org/web/20011211012213/dns.enka.co.jp/~akihiro/Links/Another_Program.htm（アーカイブ）
2001年頃？ - 『バトルチャット』 開設
http://web.archive.org/web/20010529163535/http://web12.freecom.ne.jp/~spud3-3/javachat.htm（アーカイブ）
hijiriさんとツキさんのリングについても時期不明。
- 73 ：名無しさん＠プログラム：2008/09/05(金) 09:59:27
- お疲れ様です。
川プロはアーカイブに頼らなくても読めますよ。
- 74 ：名無しさん＠プログラム：2008/09/13(土) 14:23:12
- 2008/09/?? 終焉
ってか。そのくらいに活気なさすぎ。
- 75 ：名無しさん＠プログラム：2008/09/17(水) 01:17:04
- 願わくば、またオリバト系の企画があってほしいとろこ。
プチオンリーは２次色が強かったらしいしな。
とまあイチ読者があーだこーだ語ってもしょうがないか。
再活性化に期待。
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