【生徒・場面のタイプごとに語るスレ】

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1 ：名無しさん＠プログラム：2004/04/08 00:24: 生徒・場面をタイプごとに分類して語るスレです。

＜ルール＞
・遅レスOK
・スレッドが在る場合はそちらで( ﾟдﾟ)ﾉ●ﾄﾞｿﾞｰ
・合言葉は( ﾟДﾟ)ﾏﾀｰﾘ
・生徒や場面のタイプ分類についてはあくまでも目安です。
257 ：名無しさん＠プログラム：2005/03/16 23:26: 原点は原作の相馬のみっちゃんだね。
微妙なラインながら沖山凛もこれに当たると思う。
自分が真っ先に浮かんだのは非協賛ながらstar☆dustの桐島伊吹。これは典型的な策略系ジェノだね。
こうして見るとやはりというか女の子が多い。
258 ：名無しさん＠プログラム：2005/03/17 00:06: ジョニーさんのところのなっちゃんは……女の子、かな
259 ：名無しさん＠プログラム：2005/03/17 00:41: Heaven's Gateの嶺谷さんとか。
260 ：名無しさん＠プログラム：2005/03/17 01:29: バト×２の永井安奈とかも。
261 ：名無しさん＠プログラム：2005/03/17 18:59: 俺も永井さんが真っ先に浮かんだ。
女性としての演技と、仲間を騙す策略の両方を使ってたよね。
それだけに両方使えなくなって最後は捨て身の勝負を挑んだシーンが印象的。
横田さんの演技は一発の余波がでかかったから記憶に残った。
262 ：名無しさん＠プログラム：2005/03/18 19:22: 安奈ちゃんは良かったね。
チーム崩壊パターンはバトバトのあのシーンが一番好き。
二作目の陣内もこのタイプかな？
263 ：名無しさん＠プログラム：2005/04/10 00:08: 若柴文庫の死線の先の終末より真中冥さん。
どちらかというと電波タイプかもしれないですけど。
264 ：名無しさん＠プログラム：2005/04/10 16:29: 書いてる所少ないけど、生徒の家族について。

七原みたいなパターンも有り。
私はまだ生徒に近い年だから分からないけど、
やっぱり命賭けて反対するものなんですかね。
265 ：名無しさん＠プログラム：2005/04/10 17:07: プログラムに巻き込まれた子供の親って、難しい立場ですよね。
冷静に考えれば反対したってどうにもならないことは解ってるけど、
それじゃあただ何もせずに了承していいのかって思うと悩みどころだし。
「あの子はきっと帰ってくる」って願ってみても、帰ってくる＝優勝者＝人殺しなわけだし。
バトバト２の亜希子さんパートとか、凄くよく書き込まれてると思う。
あのパートがあったからこそ、最後の「蘇生」からの流れに強く心を動かされた。
266 ：名無しさん＠プログラム：2005/04/12 03:13: 親の立場からすれば例え人殺しでも帰ってきて欲しいだろうけどね。
実際のところは優勝者に｢息子を返せ！｣なんてやったら射殺ものだろうし、
周囲は冷遇できないんじゃないかな。
後は本人の心の問題かもしれない。
267 ：名無しさん＠プログラム：2005/04/12 11:41: 周囲のほとんどが上っ面だけになると思う。
本人も分かるだろうな。難しい。
268 ：名無しさん＠プログラム：2005/04/14 13:46: 「蘇生」の評価が高いのは、
主人公と家族の話の出来が良かったのもあるのだろうね。
地味なテーマだけど、地に足着いてて良かった。
269 ：名無しさん＠プログラム：2005/06/12 00:04: 次行きますか？
クラスに必ずいる（当たり前）委員長。
原作の内海っぽい、いかにもな生徒から委員長とは名前ばかりの生徒まで。
270 ：名無しさん＠プログラム：2005/06/12 00:19: apcリレーの委員長コンビっていい関係だと思う。
なったはいいけどよくサボる委員長とそれを許さない厳格な委員長。
その二人が何だかんだで想いあってるあたりも。
271 ：名無しさん＠プログラム：2005/06/16 21:24: 学級委員長といえば、自分は東亜的の西和明かな。
いかにもな真面目な（そして壊れた）委員長だったけど、
最期は読んでて泣いた泣いた。
272 ：名無しさん＠プログラム：2005/07/16 10:52: ＪＯＪＯバトの話が出てたので・・・。
異能力バトについて。
有名どころではＫＯＫＯＲＯ、東亜４作目、バトバト２作目かな。

ＫＯＫＯＲＯは、ぶっとんだ独自の世界観で、この手のオリバトを語る時は不動の地位。
独自すぎて読者は選ぶけど、はまる人は徹底的にはまる。

東亜は、能力と悩みや性格を上手く関係つけてる。
東亜らしく、能力が物悲しさに直結してる場合が多く、胸を打たれる心理描写が多い。
戦闘そのものは、どちらかと言えば銃や刃物を使った普通のバトなので、能力バトの趣は欠ける。
能力バトではなく、あくまでもキャラクター描写の一環として能力を取り入れた感じ。

バトバトが一番ＪＯＪＯ本来の面白みに近いかな？
基本能力での戦いになって、様々な能力や駆け引きを楽しめる。
主人公他数人はキャラクター描写としても使ってるけど、基本支給武器なので、能力から来る物悲しさは少な目。
でも、蘇生ルールを能力の一つと考えると、やっぱり、物悲しい。

東亜とバトバトが逆のアプローチで能力バトを書いてて、比べると面白い。
273 ：名無しさん＠プログラム：2007/02/11(日) 21:19:13: 長い間レスがこないので次行かせてもらいます。
お題は「軍人」。
安山のように自ら入隊した子、志木や暁綾のように物心ついた時には既にそこにいた子、
深い所を掘り下げれば以外と味がある面々を語りましょう。
平馬みたいな軍人一族みたいなのもいいかも。
274 ：名無しさん＠プログラム：2007/02/11(日) 22:56:46: 軍人って、プログラムに参戦してる人？
それとも運営してる側のこと？

後者って、「実は反政府主義なんです」って人多いよね。
内部から崩していこうって考えなのかな。
軍ってそういうの厳しそうな気がするんだけどな……。
275 ：名無しさん＠プログラム：2007/02/11(日) 23:00:50: 軍人……。超人鵜飼君とか陽気屋の如月さん、軍人一族なら他には
リレバトの白和さんが思い浮かぶなあ。
軍人一家なのに戦闘実験に乗らないっていうタイプは比較的少なくて
もう少し見てみたい気がする。
軍人系でも能力に恵まれないのを努力でカバーするタイプとか、
そんなのがいても面白いんじゃないかな。
276 ：２７３：2007/02/12(月) 00:57:20: ＞２７４　プログラムに生徒として参加している軍人（少年兵？）です。
277 ：名無しさん＠プログラム：2007/02/12(月) 01:01:36: 軍人＝強い、って図式ができちゃってるよね。軍人だから望んで戦うんじゃなくて、
逆に戦いを止めたい、って思う生徒がいてもいいと思う。
278 ：名無しさん＠プログラム：2007/02/12(月) 16:01:22: そんな優しい人があんな凝り固まった軍には入らないと思う
279 ：名無しさん＠プログラム：2007/02/12(月) 16:03:59: >>278
そもそもやっていけないかもしれないよね。
もっとも後がないようなあの国ならそれでもやってく
覚悟ができててもおかしくはなさそうだけど。
280 ：名無しさん＠プログラム：2007/02/12(月) 18:00:55: 軍人＝絶対悪ばかりだと、どうしてもワンパターンになっちゃうから
ちょっと変わった設定の軍人も見てみたいなあ。
軍人だけど実は反政府以外で…
281 ：名無しさん＠プログラム：2007/02/13(火) 12:05:17: オリバトであまりリアルを言ってはいけないんだろうけど、
軍人と言っても大まかに兵・下士官と士官の二種類がいる。
　兵・下士官＝命令を受けて動く立場。銃を使うのが仕事
　士官＝命令を出す立場。銃はそんなに上手くなくていい（護身レベル）

軍人系として出てくるのは大体兵士系だと思うが、
士官系だとそもそもプログラムに参加する理由がない気もする。
軍人一族といったらおおよそ士官系だろう。

凝り固まった軍であるとか、後が無いようなあの国といった
固定概念を捨てたほうがアイディアは広がるはず。

生活のために軍に入ってる人間だとか、
真面目に国民を守るために軍に入った人間だっているはずだ。
282 ：名無しさん＠プログラム：2007/02/15(木) 23:59:45: 話変わるけど、やけにプロローグが長いオリバトってどう思う？
283 ：名無しさん＠プログラム：2007/02/16(金) 03:42:51: >>282
プロローグ長くてもすいすい引き込まれてくバトもあるし
プロローグ長くなくてもなかなか続きを読む気がしないバトもある。
作者さんの読ませる力次第だと思う。

プロローグが長いというより単に顔見せ全員やっちゃいました系は
生徒の名前をある程度覚えてから随時読み返す派。
284 ：名無しさん＠プログラム：2007/02/16(金) 23:53:25: 全員顔見せをする作品は、１話か２話で一気にやる事多いよね。
覚えきれないから主要生徒に絞った紹介（１０人前後）だと助かるかも。
教官～出発までも含めて半数が紹介されてれば充分な気がする。

プロローグでも出発前の生徒達とか、物語と絡む謎エピソードとか
色々あるよね。あんまり謎過ぎてもわからないけど、
適度に入るなら期待感煽れるし、良いんじゃないかな。
285 ：名無しさん＠プログラム：2007/02/17(土) 00:00:15: 本編スタートが拉致シーンからとして、
それまでのプロローグ的要素は個人的に２～３話にとどめてほしいな。あくまで個人の意見だけど。

伏線とかクラスの関係・雰囲気を描写したいのはわかるんだけど、
そういうのはプログラムがはじまってから濃密に描いて欲しい。
原作もそうだしね。
286 ：名無しさん＠プログラム：2007/02/17(土) 20:35:05: 重大な伏線があるなら、多少は話数をさいてもいいと思う。
本編がはじまってからそういうのをウダウダ書かれると
肝心な部分がおろそかになりそう。
原作みたいに、大したものじゃないなら少なくていい
287 ：名無しさん＠プログラム：2008/02/24(日) 23:10:16: オリバトには多数転校生がでてくるけど、
だいたいどんなキャラ＆ポジション＆最期になります？
288 ：名無しさん＠プログラム：2008/02/24(日) 23:37:16: その転校生のキャラによる。

川田タイプだと、主人公と一緒に生き残る、もしくは主人公を守って死ぬ
桐山タイプだと、殺しまくるが最期は主人公に殺される
というのが大半。（連続の高見はちょっと違うところもあるけど）
転校生は、たいていこのどちらかのタイプのような気がする。
289 ：名無しさん＠プログラム：2008/02/25(月) 14:40:01: それ以外だと入れる意味なくなっちゃいますからね、転校生…。

走りは映画だろうし。
290 ：名無しさん＠プログラム：2008/02/25(月) 19:21:06: ふつうにイカサマ目的でいれることがあるんじゃね
誰かを勝たせたいときに
たとえば山田太郎を勝たせたいときに
山田次郎　山田三郎　山田四郎　山田五郎　山田六郎
山田花子　山田典子　山田郁美　山田彩子　山田光子
とかほうりこんで
山田君出発の前後をかためて完全ガードして
武器をひとところに集中させれば１００％優勝できる
291 ：名無しさん＠プログラム：2008/02/25(月) 21:21:58: いまいち>>290の意味が分からないのは自分だけなのか
292 ：名無しさん＠プログラム：2008/02/25(月) 22:09:33: >>291
政府から事前に待ち合わせさせて、落ち合ったときに太郎が
10人分の武器を手に入れられるようにするんじゃない？
それに太郎出発前に何人かいれておけば、太郎のために
出口付近で待ち伏せしてる他の生徒潰す役にもなれるだろうし。

まぁいくら勝たせたいといえど転校生10人は無理あるがなｗ
293 ：名無しさん＠プログラム：2008/02/26(火) 00:20:13: ドラマのＳＰみたいな感じで
６人でターゲットをガードして
残りの６人で残りの生徒を処理　確実に優勝させてウマーみたいな
さすがに無理があったか
294 ：名無しさん＠プログラム：2008/02/26(火) 23:13:34: >>293
普通のサバゲーならそういうのもアリだろうけど、
プログラムでは無理じゃないかな。
命を投げ出してまで優勝者のために尽くせるとは思えない。
６人の転校生にそれぞれ何らかの理由があって
（家が貧乏でこのイカサマに自分が参加することで政府からすごい大金がもらえるとか
誰か人質に取られててとか）
っていうのなら出来なくもないかもしれないけど、
それでも出席番号を上手く固めるのは至難の技かと。
295 ：名無しさん＠プログラム：2008/02/27(水) 00:23:29: >>294
いや転校生っていうか、長いプログラムの歴史で
要人を優勝させるために使われてきた優勝請負業
全員特殊な訓練をうけてて一般の生徒、一般の兵士では太刀打ち不可
メンバーは本部で監視する１人と、実際に実験に参加する１２人
ターゲットの生徒と同じ苗字の変名で堂々と参加し
武器をターゲットの護衛の６人に集中させ
残りの６人は、自由行動でほかの生徒の暗殺に
当然のことながら順調に人数がへれば
最後はターゲットの生徒１人と転校生１２人（何人か欠けてもセフ）
そこでもう生徒にはバレないわけだから
全員の首輪を解除して実験終了
『転校生なんていなかった』で書類を整理して終り
296 ：名無しさん＠プログラム：2008/02/27(水) 00:25:39: まあここまで堂々とイカサマ（っていうか伝統と信頼に基づく
政府要人の子息保護プログラム）を発動できるなら
すごい楽なんだけどね
297 ：名無しさん＠プログラム：2008/02/27(水) 00:32:13: いかん、スレ違いだ
退散

ﾉｼ
298 ：287：2008/03/03(月) 22:22:26: ありがとうございます。参考になりました。
299 ：名無しさん＠プログラム：2008/03/04(火) 19:32:52: 転校生はゲーム開始前に普通に転校してきてるタイプのと、ルール説明時に転校してくるのがいるので、それでわけなきゃいけないけど
基本　ＯＢ系（川田、笹長桜）、脱走者系（ワンデザ）、暗殺者系（旗山）、
宇宙人未来人異次元人超能力者（ＫＯＫＯＲＯ）、とかハイスペックな能力を持つ転校生が多い
なぜか？１．普通のクラスがプログラムに選ばれてどうたらこうたらを書くお。
テーマは友情とか、恋愛とか、そんなのにするお。
２．普通の生徒どうしのバトルだと迫力がないお。ほんとは桐山みたいな中二病全開設定の超人を登場させたいんだお。
そんで白熱の超バトルがしたいんだお。でも、そんな人を登場させたら、普通のクラスにそんな人はいないからリアリティがないって文句を
いわれるんだお…。３．転校生にして、つおい人を出すお！
もしくは１．オリバト完結させたお。２．○○ってキャラ人気があるお。２作目にだしたいんだお。
３．留年させて転校生にするお！
とかまあ、訳わかんない理由で強キャラが転校生になることが多い。
当然キーキャラなので、終盤までいきのこっちゃう。ポジションは基本的に>>288であってる。
主人公グループのサポートキャラか、ラスボスもしくは副ラスボス
死んで主人公に「お前の分も生きるよ…」といわれるか俺たちの友情パワーをみせてやる、で倒されるかのどっちかが多い。
転校してから随分たってクラスの一員になってたり
そのクラスと因縁がありすぎて転校してきた生徒だったなら優勝できる
けどそうでない場合、クラスの面々が「俺たちのなかのだれかが
いきのこるのはいいとして、転校生野郎がいきのこるとかありえないだろ」
みたいな団結排他パワーが働くので、転校生が勝ちにくいようになってる。
川田が転校してきた生徒だってのもお忘れなく。七原は孤児だけどＮＥ。
やっぱり例外は連続の高見　こいつが転校してきた瞬間、まず全員死亡確定
お前はすでに死んでいる、って言われたようなもん
300 ：名無しさん＠プログラム：2008/03/05(水) 17:24:26: 中２病設定は、転校生として出しても、
結局リアリティないっていわれる気がするが。
301 ：名無しさん＠プログラム：2008/03/09(日) 17:09:58: 転校生についての質問とかしてきたの
ｙｏｓｈｉさんだったのかな
302 ：yoshi：2008/03/11(火) 00:53:33: そうです。おかげさまで参考になりました。
ありがとうございました。
303 ：名無しさん＠プログラム：2008/03/11(火) 11:41:45: それで兵士が４人とかいうことに( ´Д｀)
兵士４人じゃ対処しきれないとんでもないことが起きるんだろうな
「本当にあったんだ…　反政府組織…」
「あの指輪だ！　あの指輪で時をとめているんだ！」
「３ヶ月もあるんだ、俺たちがやっている実験の他に
同時でプログラムをやってる学校があってもおかしくない。
そこの優勝者の、途中参加だと…」

ところで三ヶ月あってもさっさと数日で決着をつけて、
そこから一人でサバイバルでも何でも頑張ればいいんじゃないかと
思うけどね　スポットからなんかもらえるわけだし
304 ：名無しさん＠プログラム：2008/03/11(火) 12:17:01: 普通に原因不明の病気がはやって皆どんどん死んでくんじゃね？
「なんとかして俺たちの病気を治さないと！」
あと「この島には俺たち以外だれかいるぞ！」みたいな
305 ：名無しさん＠プログラム：2008/03/16(日) 00:16:08: 設定色色来ましたね。
設定が全部関係しあってて一つの世界になってるのが流石
滝口の設定も凄く考え込まれてる

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